Тамоксифен

Здесь могут оставить свое первое сообщение только что зарегистрированные посетители
Аватара пользователя
Шалабан
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения:3114
Зарегистрирован:Сб янв 17, 2004 9:07 pm
Откуда:Украина

Сообщение Шалабан » Вт авг 23, 2005 9:04 am

Я думаю что тамокс не слабее действует в гипоталамусе и яйцах чем кломид
А ты кто такой что бы так плохо о кломиде думать?
Дураки зае...ли - давайте убьем всех дураков!

sahara
Новичок
Новичок
Сообщения:50
Зарегистрирован:Пн апр 25, 2005 2:44 pm

Сообщение sahara » Вт авг 23, 2005 9:09 am

Я думаю что тамокс не слабее действует в гипоталамусе и яйцах чем кломид
А ты кто такой что бы так плохо о кломиде думать?
Я пытающийся разобраться. О Кломиде плохо не думаю.

Аватара пользователя
Шалабан
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения:3114
Зарегистрирован:Сб янв 17, 2004 9:07 pm
Откуда:Украина

Сообщение Шалабан » Вт авг 23, 2005 9:12 am

Я думаю что тамокс не слабее действует в гипоталамусе и яйцах чем кломид
А ты кто такой что бы так плохо о кломиде думать?
Я пытающийся разобраться
Ну слава Богу, что не небоящийся солнца
Дураки зае...ли - давайте убьем всех дураков!

sahara
Новичок
Новичок
Сообщения:50
Зарегистрирован:Пн апр 25, 2005 2:44 pm

Сообщение sahara » Вт авг 23, 2005 1:19 pm

Вы не поняли меня. Это знают конечно все. Мне неясно одно. Почему советуют на ПКТ кломид. И почему он считается сильнее.

P.S. Возможно я неправильно, по детски начал этот топик. Извинитое уж меня
Если бы хорошо подумал башкой, то понял бы. Цель ПКТ как можно быстрее востановить дугу, мать её. И вот как ты думаешь, что лутше ее остановит - селективный блокатор эстроген-рецепторов, который блокирует их в гипоталамусе и яйцах или неселективный, который, грубо говоря, растрачивает свои силы по всему организму?
Отвечу тебе на это. Селективное и не селективное воздействие препаратов лишь потому, что цели разные. А сила одна. Такого не бывает, раз селективнее значит сильнее. Селективные препараты зделали за тем, что бы воздействовать на часть огранизма а не целеком. А сила то равна. И совершенно не значит, что селективные сильнее

Аватара пользователя
Gonza
Старший научный сотрудник
Старший научный сотрудник
Сообщения:457
Зарегистрирован:Пн окт 11, 2004 10:09 pm
Откуда:Омск

Сообщение Gonza » Вт авг 23, 2005 9:45 pm

Да потому,что тамокс,при всех его замечательных свойствах,ни как не влияет на дугу.
Ни положительно,ни отрицательно.Т.Е. он ни как не влияет на воспроизводство собственного теста Может и будет от него в этом плане польза,за счет каких нить побочных эффектов,но прямого действия нет. У кломида есть.

P.S. Ну давай,Гонза,кидай в меня шапками.
Зачема? :)
На счет "ни как не влияет" может и сильно сказано, но в целом так и есть.

Аватара пользователя
Gonza
Старший научный сотрудник
Старший научный сотрудник
Сообщения:457
Зарегистрирован:Пн окт 11, 2004 10:09 pm
Откуда:Омск

Сообщение Gonza » Вт авг 23, 2005 9:47 pm

Вы не поняли меня. Это знают конечно все. Мне неясно одно. Почему советуют на ПКТ кломид. И почему он считается сильнее.

P.S. Возможно я неправильно, по детски начал этот топик. Извинитое уж меня
Если бы хорошо подумал башкой, то понял бы. Цель ПКТ как можно быстрее востановить дугу, мать её. И вот как ты думаешь, что лутше ее остановит - селективный блокатор эстроген-рецепторов, который блокирует их в гипоталамусе и яйцах или неселективный, который, грубо говоря, растрачивает свои силы по всему организму?
Отвечу тебе на это. Селективное и не селективное воздействие препаратов лишь потому, что цели разные. А сила одна. Такого не бывает, раз селективнее значит сильнее. Селективные препараты зделали за тем, что бы воздействовать на часть огранизма а не целеком. А сила то равна. И совершенно не значит, что селективные сильнее
Как все запутал-то :)
А я вот тоже скажу: селективность - она ведь бывает селективной :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Poison
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения:920
Зарегистрирован:Пт ноя 28, 2003 2:21 pm
Откуда:Теперь и сам не знаю.

Сообщение Poison » Ср авг 24, 2005 11:49 am

Спасиб Гонза - а то я растраиваться было начал.
Я как то бучу на стероиде поднял на эту тему.
Там как раз на тебя и ссылались,обливая меня всяким.

Эй SAM ! Кто говорил что я ерунду писал? 8)
Чилавег-Йадохимикад.

sahara
Новичок
Новичок
Сообщения:50
Зарегистрирован:Пн апр 25, 2005 2:44 pm

Сообщение sahara » Чт авг 25, 2005 10:17 am

Тамоксифен
Применение: Рак молочной железы, особенно у женщин в менопаузе, рак эндометрия, почек, саркома мягких тканей, ановуляторное бесплодие, олигоспермия, опухоли гипофиза.

Кломид

Применение: Ановуляторное бесплодие (индукция овуляции), дисфункциональные маточные кровотечения, аменорея (дисгонадотропная форма, вторичная, постконтрацептивная), галакторея (на фоне опухоли гипофиза), поликистоз яичников (синдром Штейна — Левенталя), синдром Киари — Фроммеля, андрогенная недостаточность, олигоспермия, для диагностики нарушений гонадотропной функции гипофиза.

Как ни странно, оба оказывают действие на гипофиз. Одинаково сильное, раз прописывают при заболевании данного органа

sahara
Новичок
Новичок
Сообщения:50
Зарегистрирован:Пн апр 25, 2005 2:44 pm

Сообщение sahara » Чт авг 25, 2005 10:54 am

Ладно, я вроде понял. Тамокс борется с эстрогенами но ничего не восстанавливает. А кломид воздействуя на гипофиз регулирует выработку гонадотропинов. 5 суток поретял пока разобрался. Чего не помогли? :P Зато теперь все ясно. Кломид forever!

Аватара пользователя
Gonza
Старший научный сотрудник
Старший научный сотрудник
Сообщения:457
Зарегистрирован:Пн окт 11, 2004 10:09 pm
Откуда:Омск

Сообщение Gonza » Чт авг 25, 2005 5:15 pm

Спасиб Гонза - а то я растраиваться было начал.
Я как то бучу на стероиде поднял на эту тему.
Там как раз на тебя и ссылались,обливая меня всяким.

Эй SAM ! Кто говорил что я ерунду писал? 8)
А вот не надо на меня ссылаться - это порочная практика. Тоже мне, эксперта нашли.:lol:
Действительно, припоминаю - где-то здесь проскальзывало утверждение, что тамокс якобы сильнее кломифена на центральном уровне (гипоталамус-гипофиз) действует, токо я к этому утверждению не имею никакого отношения.

Аватара пользователя
Gonza
Старший научный сотрудник
Старший научный сотрудник
Сообщения:457
Зарегистрирован:Пн окт 11, 2004 10:09 pm
Откуда:Омск

Сообщение Gonza » Чт авг 25, 2005 5:19 pm

Ладно, я вроде понял. Тамокс борется с эстрогенами но ничего не восстанавливает. А кломид воздействуя на гипофиз регулирует выработку гонадотропинов. 5 суток поретял пока разобрался. Чего не помогли? :P Зато теперь все ясно. Кломид forever!
Ну слава богу! Кстати из твоего предыдущего поста как раз и следует, что тамоксифен назначают преимущественно с целью воздействия не периферические эстрогеновые рецепторы, а кломифен с целью повлиять на ось.

Аватара пользователя
Poison
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения:920
Зарегистрирован:Пт ноя 28, 2003 2:21 pm
Откуда:Теперь и сам не знаю.

Сообщение Poison » Чт авг 25, 2005 8:25 pm

На тебя,Гонза,как раз не я ссылался,а мои оппоненты.
В том числе SAM.
Я не злопамятный - я записываю. :wink:
Чилавег-Йадохимикад.

sahara
Новичок
Новичок
Сообщения:50
Зарегистрирован:Пн апр 25, 2005 2:44 pm

Сообщение sahara » Ср сен 07, 2005 3:07 pm

Был у знакомого врача, покопались в справочнике ради интереса (моего).

И вот что выходит.
Тамоксифен, кломифен повышают секреторную активность гипофиза, оба препарата используются в практике.

Подчеркиваю. Оба.

Аватара пользователя
Poison
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения:920
Зарегистрирован:Пт ноя 28, 2003 2:21 pm
Откуда:Теперь и сам не знаю.

Сообщение Poison » Ср сен 07, 2005 3:20 pm

В какой практике?
Лечение рака и бесплодия у женщин ?
Тут по моему форум несколько другой направленности.
Пойми меня правильно.
Тут люди собираются, творящие ужастные , по мнению тех же врачей, вещи.
Грамм теста в день,что на это твой врач скажет? Есть в том справочнике такое?
Чилавег-Йадохимикад.

Аватара пользователя
Толстый
Участник форума
Участник форума
Сообщения:232
Зарегистрирован:Вт апр 26, 2005 1:22 pm
Откуда:Москва-МО

Сообщение Толстый » Ср сен 07, 2005 6:54 pm

В какой практике?
Лечение рака и бесплодия у женщин ?
Тут по моему форум несколько другой направленности.
Пойми меня правильно.
Тут люди собираются, творящие ужастные , по мнению тех же врачей, вещи.
Грамм теста в день,что на это твой врач скажет? Есть в том справочнике такое?
Сказать что врач будет в шоке,это ничего не сказать :D

Закрыто