Все топовые бойцы на стероидах ?
- Mr.Right
- Злой Модератор
- Сообщения:34
- Зарегистрирован:Пн апр 04, 2016 5:50 pm
После отмены (переноса) долгожданного боя Поветкин - Уайлдер и прочих допинговых скандалов последнего времени хочется поднять старый, но не утративший актуальности вопрос: "Возможно ли конкурировать на высоком уровне в современном спорте и , в частности, в единоборствах без фармподдержки? Есть ли вообще в топе пофессионального бокса, ММА, кикбоксинга бойцы не употребляющие анаболические стероиды? Что значит быть "чистым" бойцом? Никогда не употреблять допинги или же просто успешно пройти тесты, своевременно выведя из организма запрещенные препараты?
Боец UFC Сэм Алви утверждал что "химичит" подовляющее большинство спортсменов. Таким образом, боец принимающий допинг не приобретает преимущество перед оппонентами а всего лишь уравнивает шансы: "Все принимают их. Я думаю, даже на сегодняшний день, большая часть парней в UFC принимают стероиды. Наверняка 90%." Ужесточение допинг-контроля усложнило жизнь бойцов и их команд , но не изменило ситуацию принципиально, считает Сэм: "Например, бейсбол приносит гораздо больший денежный доход, поэтому бейсболисты и имеют возможность оплачивать лучшие препараты, более дорогие. А что еще более ценно и важно для мошенников - это заплатить за те препараты, которые не выявит тест-контроль".
Ветеран ММА Рензо Грейси еще более категорично высказался на эту тему. Комментируя отстранение Андерсона Силвы он сказал следующее: "Все принимают стероиды. Разница лишь в том, что, похоже, Андерсон не смог проконтролировать сроки вывода вещества из своего организма. Бойцы, которые не используют допинг, не могут конкурировать в этом спорте. Конечно, есть и исключения – типа Фрэнки Эдгара и Криса Вайдмана. Эти двое никогда ничего не принимали, я пристально за ними слежу. Все принимают стероиды, кроме них. Но они – это редкий случай". В подобном духе не однократно высказвались и Ник Диаз и его брат Нейт. С той только разницей, что по их версии исключением из тотального "читинга" в спорте являются, как раз, братья. Марихуанна не в счет . Были и другие инсайдеры бойцовского цеха, открыто признававшие, что стероиды - норма, а очистка организма перед забором проб - часть игры. Однако, голоса этих прямых и откровенных парней почти не слышны в стройном хоре их коллег кричащих на все голоса, один громче другого: "Допингу нет места в спорте! Отстранять жуликов пожизненно! и т.д. и т.п." А когда очередной из их товарищей по команде (а не редко и сам родетель за чистый спорт) проваливаливает тесты, то делают удивленный вид.
В профессиональном боксе допинговые скандалы тоже давно перестали быть редкостью. Прошли те времена, когда болельщики с восторгом наблюдали за чудесами , которые творили в ринге Али, Тайсон, Леонард и другие "великие", а в головах у них не было и мысли о том, какая часть этих чудес - плод тренировок и природного дарования, а какая - результат фармподдержки. Или не прошли? Существуют ли сегодня фанаты, полагающие, что употребление "химии" - частные случаи жульничества. А большинство бойцов претендующих на верхние строчки рейтингов и чемпионские пояса обходятся без запрещенных препаратов?
Боец UFC Сэм Алви утверждал что "химичит" подовляющее большинство спортсменов. Таким образом, боец принимающий допинг не приобретает преимущество перед оппонентами а всего лишь уравнивает шансы: "Все принимают их. Я думаю, даже на сегодняшний день, большая часть парней в UFC принимают стероиды. Наверняка 90%." Ужесточение допинг-контроля усложнило жизнь бойцов и их команд , но не изменило ситуацию принципиально, считает Сэм: "Например, бейсбол приносит гораздо больший денежный доход, поэтому бейсболисты и имеют возможность оплачивать лучшие препараты, более дорогие. А что еще более ценно и важно для мошенников - это заплатить за те препараты, которые не выявит тест-контроль".
Ветеран ММА Рензо Грейси еще более категорично высказался на эту тему. Комментируя отстранение Андерсона Силвы он сказал следующее: "Все принимают стероиды. Разница лишь в том, что, похоже, Андерсон не смог проконтролировать сроки вывода вещества из своего организма. Бойцы, которые не используют допинг, не могут конкурировать в этом спорте. Конечно, есть и исключения – типа Фрэнки Эдгара и Криса Вайдмана. Эти двое никогда ничего не принимали, я пристально за ними слежу. Все принимают стероиды, кроме них. Но они – это редкий случай". В подобном духе не однократно высказвались и Ник Диаз и его брат Нейт. С той только разницей, что по их версии исключением из тотального "читинга" в спорте являются, как раз, братья. Марихуанна не в счет . Были и другие инсайдеры бойцовского цеха, открыто признававшие, что стероиды - норма, а очистка организма перед забором проб - часть игры. Однако, голоса этих прямых и откровенных парней почти не слышны в стройном хоре их коллег кричащих на все голоса, один громче другого: "Допингу нет места в спорте! Отстранять жуликов пожизненно! и т.д. и т.п." А когда очередной из их товарищей по команде (а не редко и сам родетель за чистый спорт) проваливаливает тесты, то делают удивленный вид.
В профессиональном боксе допинговые скандалы тоже давно перестали быть редкостью. Прошли те времена, когда болельщики с восторгом наблюдали за чудесами , которые творили в ринге Али, Тайсон, Леонард и другие "великие", а в головах у них не было и мысли о том, какая часть этих чудес - плод тренировок и природного дарования, а какая - результат фармподдержки. Или не прошли? Существуют ли сегодня фанаты, полагающие, что употребление "химии" - частные случаи жульничества. А большинство бойцов претендующих на верхние строчки рейтингов и чемпионские пояса обходятся без запрещенных препаратов?
- AWESOME
- Участник форума
- Сообщения:171
- Зарегистрирован:Вс июн 06, 2004 11:02 pm
- Откуда:МОСКВА
Re: Все топовые бойцы на стероидах ?
Сэм Алви утверждал, что стероиды употребляют 90% бойцов UFC? Сэм постеснялся сказать, что все 100% бойцов на тех или иных стимуляторах тренируются. А к турнирам выводят метаболиты, чтобы пройти допконтроль. Всё - как и в других видах спорта. На турнирах гораздо более низкого уровне бойцы все на фарме. Не говоря уже о соревновательном уровне высочайшего ранга. На такие высоты без фармподдержки просто не доберёшься. Это иллюзия.
ЛУЧШЕЕ-ЛУЧШИМ !
-
- Участник форума
- Сообщения:84
- Зарегистрирован:Пн май 16, 2016 7:16 pm
Re: Все топовые бойцы на стероидах ?
Такой постановкой своего утверждения Сэм Алви постарался обезопасить себя от судебных исков со стороны коллег по цеху, всегда можно причислить истца к 10%Сэм Алви утверждал, что стероиды употребляют 90% бойцов UFC? Сэм постеснялся сказать, что все 100% бойцов на тех или иных стимуляторах тренируются. А к турнирам выводят метаболиты, чтобы пройти допконтроль. Всё - как и в других видах спорта. На турнирах гораздо более низкого уровне бойцы все на фарме. Не говоря уже о соревновательном уровне высочайшего ранга. На такие высоты без фармподдержки просто не доберёшься. Это иллюзия.
А вообще только тот спортсмен которому задают вопрос по фарме всегда железно бывает только на творожке фермерском, ну и пара его друзей по команде.... все прочие, всегда под большим вопросом
Я за то, что бы каждый официально готовился как может, и давал максимальный результат! Нам же говорят, что ВАДА заботится о здоровье спортсменов. А кто же позаботится о здоровье шахтёров и прочих работяг?
-
- Участник форума
- Сообщения:84
- Зарегистрирован:Пн май 16, 2016 7:16 pm
Re: Все топовые бойцы на стероидах ?
Если нам утверждают, что способы идентификации запрещённых препаратов постоянно совершенствуются, то где гарантии, что вчерашние "несовершенные " способы не позволили зафиксировать рекорд с допингом? Следовательно , либо анулировать все прежние рекордные достижения, как сомнительные..., либо закрыть все вопросы с фармой, и относиться к этому просто как к части подготовки профессиональных спортсменов.
- AWESOME
- Участник форума
- Сообщения:171
- Зарегистрирован:Вс июн 06, 2004 11:02 pm
- Откуда:МОСКВА
Re: Все топовые бойцы на стероидах ?
Разумное объяснение!Такой постановкой своего утверждения Сэм Алви постарался обезопасить себя от судебных исков со стороны коллег по цеху, всегда можно причислить истца к 10%Сэм Алви утверждал, что стероиды употребляют 90% бойцов UFC? Сэм постеснялся сказать, что все 100% бойцов на тех или иных стимуляторах тренируются. А к турнирам выводят метаболиты, чтобы пройти допконтроль. Всё - как и в других видах спорта. На турнирах гораздо более низкого уровне бойцы все на фарме. Не говоря уже о соревновательном уровне высочайшего ранга. На такие высоты без фармподдержки просто не доберёшься. Это иллюзия.
А вообще только тот спортсмен которому задают вопрос по фарме всегда железно бывает только на творожке фермерском, ну и пара его друзей по команде.... все прочие, всегда под большим вопросом
Я за то, что бы каждый официально готовился как может, и давал максимальный результат! Нам же говорят, что ВАДА заботится о здоровье спортсменов. А кто же позаботится о здоровье шахтёров и прочих работяг?
Пожалуй, именно этим и руководствовался Алви.
Здоровье спортсменов гораздо интереснее опекать, чем здоровье нации в целом. Которая злоупотребляет спиртным, табаком, питается неправильно и страдает ожирением. Ведь ВАДА - прекрасный и инструмент манипуляций результатами выступлений и также прекрасный способ полного контроля этих результатов. Чихать они хотели на здоровье и жизни спортсменов.
КОНТРОЛЬ - вот, что требуется обеспечить.
ЛУЧШЕЕ-ЛУЧШИМ !
- AWESOME
- Участник форума
- Сообщения:171
- Зарегистрирован:Вс июн 06, 2004 11:02 pm
- Откуда:МОСКВА
Re: Все топовые бойцы на стероидах ?
Попытка аннулирования старых результатов уже была предпринята ВАДА. Именно с этой целью допинг-пробы хранятся длительное время. Чтобы спустя годы, когда методики выявления использованных средств выйдут на более продвинутый уровень, можно было бы поднять старые пробы и выяснить, употреблял ли победитель вещества, на момент выступления не обнаруживаемые?Если нам утверждают, что способы идентификации запрещённых препаратов постоянно совершенствуются, то где гарантии, что вчерашние "несовершенные " способы не позволили зафиксировать рекорд с допингом? Следовательно , либо анулировать все прежние рекордные достижения, как сомнительные..., либо закрыть все вопросы с фармой, и относиться к этому просто как к части подготовки профессиональных спортсменов.
Я говорю серьёзно: ВАДА - это гробовщик мирового спорта. Просто, пока не все это понимают.
ЛУЧШЕЕ-ЛУЧШИМ !
-
- Участник форума
- Сообщения:84
- Зарегистрирован:Пн май 16, 2016 7:16 pm
Re: Все топовые бойцы на стероидах ?
Уважаемый AWESOME, благодарю за разъяснение. Бесспорно похоронятПопытка аннулирования старых результатов уже была предпринята ВАДА. Именно с этой целью допинг-пробы хранятся длительное время. Чтобы спустя годы, когда методики выявления использованных средств выйдут на более продвинутый уровень, можно было бы поднять старые пробы и выяснить, употреблял ли победитель вещества, на момент выступления не обнаруживаемые?Если нам утверждают, что способы идентификации запрещённых препаратов постоянно совершенствуются, то где гарантии, что вчерашние "несовершенные " способы не позволили зафиксировать рекорд с допингом? Следовательно , либо анулировать все прежние рекордные достижения, как сомнительные..., либо закрыть все вопросы с фармой, и относиться к этому просто как к части подготовки профессиональных спортсменов.
Я говорю серьёзно: ВАДА - это гробовщик мирового спорта. Просто, пока не все это понимают.
-
- Участник форума
- Сообщения:10
- Зарегистрирован:Сб мар 19, 2005 2:11 pm
- Откуда:Санкт-Петербург
Re: Все топовые бойцы на стероидах ?
да понятно, что чистого спорта нет и не было, и уже точно не будет! все политика и зарабатывание бабла, всегда раздражало лицемерие с каким проводятся все эти антидопинговые компании.
- RIDDICK
- Завсегдатай аццкий
- Сообщения:1834
- Зарегистрирован:Пт фев 25, 2005 3:53 pm
- Откуда:нипомню
Re: Все топовые бойцы на стероидах ?
Мне показалось что к бою с Орловским, Оверим поднабрал мяса и стал немного походить на себя прежнего, когда еще допинг контроль не был столь строгим.
В общем в топку ваду
В общем в топку ваду
русские кибарги-нисдаюцца
-
- Новичок
- Сообщения:3
- Зарегистрирован:Пн май 16, 2016 7:35 pm
Re: Все топовые бойцы на стероидах ?
Почитал тут вас, и удивился! Такое единодушие по допингу.А вот я не считаю, что все топовые бойцы на стеройдах. У нас в зале есть ребята выступающие на достаточно высоком уровне. Я поднимал с ними этот вопрос, и все они утверждали, что не химичат. Я им верю! С некоторыми из них я близко дружу, и уверен,что знал бы.
-
- Участник форума
- Сообщения:84
- Зарегистрирован:Пн май 16, 2016 7:16 pm
Re: Все топовые бойцы на стероидах ?
А на “достаточно высоком уровне” это как? Сборная вокзала против сборной базара?Почитал тут вас, и удивился! Такое единодушие по допингу.А вот я не считаю, что все топовые бойцы на стеройдах. У нас в зале есть ребята выступающие на достаточно высоком уровне. Я поднимал с ними этот вопрос, и все они утверждали, что не химичат. Я им верю! С некоторыми из них я близко дружу, и уверен,что знал бы.
- RIDDICK
- Завсегдатай аццкий
- Сообщения:1834
- Зарегистрирован:Пт фев 25, 2005 3:53 pm
- Откуда:нипомню
Re: Все топовые бойцы на стероидах ?
А на “достаточно высоком уровне” это как? Сборная вокзала против сборной базара?Почитал тут вас, и удивился! Такое единодушие по допингу.А вот я не считаю, что все топовые бойцы на стеройдах. У нас в зале есть ребята выступающие на достаточно высоком уровне. Я поднимал с ними этот вопрос, и все они утверждали, что не химичат. Я им верю! С некоторыми из них я близко дружу, и уверен,что знал бы.
П.С. кстати я тоже никогда не принимал допинга, честно
русские кибарги-нисдаюцца
-
- Участник форума
- Сообщения:84
- Зарегистрирован:Пн май 16, 2016 7:16 pm
Re: Все топовые бойцы на стероидах ?
Стесняюсь спросить.... А с уровнем как обстоят дела?А на “достаточно высоком уровне” это как? Сборная вокзала против сборной базара?Почитал тут вас, и удивился! Такое единодушие по допингу.А вот я не считаю, что все топовые бойцы на стеройдах. У нас в зале есть ребята выступающие на достаточно высоком уровне. Я поднимал с ними этот вопрос, и все они утверждали, что не химичат. Я им верю! С некоторыми из них я близко дружу, и уверен,что знал бы.
П.С. кстати я тоже никогда не принимал допинга, честно
- RIDDICK
- Завсегдатай аццкий
- Сообщения:1834
- Зарегистрирован:Пт фев 25, 2005 3:53 pm
- Откуда:нипомню
Re: Все топовые бойцы на стероидах ?
с уровнем чего? тестостерона?Стесняюсь спросить.... А с уровнем как обстоят дела?А на “достаточно высоком уровне” это как? Сборная вокзала против сборной базара?
П.С. кстати я тоже никогда не принимал допинга, честно
речь идет именно о допинге, и не только в единоборствах
русские кибарги-нисдаюцца
-
- Участник форума
- Сообщения:84
- Зарегистрирован:Пн май 16, 2016 7:16 pm
Re: Все топовые бойцы на стероидах ?
Ну конечно тестостеронас уровнем чего? тестостерона?Стесняюсь спросить.... А с уровнем как обстоят дела?
П.С. кстати я тоже никогда не принимал допинга, честно
речь идет именно о допинге, и не только в единоборствах