Гепатопротекторы. Что? Где? Когда?
- Шалабан
- Супермодератор
- Сообщения:3114
- Зарегистрирован:Сб янв 17, 2004 9:07 pm
- Откуда:Украина
- Tov.Suhov
- Завсегдатай
- Сообщения:507
- Зарегистрирован:Чт май 20, 2004 2:26 pm
- Откуда:Казахстан
после курса всегда прокалываю эссенциале...и ем карсил на курсе....вместе с эссенциале ем алахол(желчегонное)....я точно не могу сказать работает это или нет...потому что это не "вставляет" так 1000 мг Сустанона ..но за здоровьем надо следить....в печени откладываются некоторые вещества...которые организм сам не может вывести...я считаю что ему в этом надо помоч....это мое мнение
Коль человек чужой мне верен - он мой брат,
Неверный брат - мой враг, будь проклят он стократ.
Лекарство иногда опасней, чем отрава,
Болезни иногда излечивают яд.
Неверный брат - мой враг, будь проклят он стократ.
Лекарство иногда опасней, чем отрава,
Болезни иногда излечивают яд.
- Farmacolog
- Участник форума
- Сообщения:65
- Зарегистрирован:Пт июн 11, 2004 10:36 am
Все верно, хочу добавить что неприятные ошущения в правом боку ощущают при проблемах с желчеотделением (например дискинезии), а при поражении самой паренхимы печени боли чаще всего нет, так как в паренхиме (ткани) печени почти нет болевых рецепторов. Поэтому то и сложно сказать поражена печень или нет, ну и соответственно действует ли карсил, здесь поможет только биохимия крови. Поэтому помойму надо есть гепатопротекторы профилактически.Мужчины, а позвольте возразить. Во первых-надо четко различать проблемы с желчными протоками и проблемы с печенью. Или не различать, но правильно соотносить. Первые легко получить просто при интенсивном спортивном питании и режиме, вторые-довольно тяжело при разумном потреблении фарм-средств. Да и неразумном тоже. По поводу первых: проблема довольно просто решается элементарной чисткой. Метод нет особой нужды расписывать. По поводу п.№2, скажите, чем вас не устраивает силибинин? Легалон(дешевый аналог-карсил)- идеальное средство на данный момент, никаких ессенциале рядом не валялось. Дозы индивидуальные. Плюс первые две недели-метионин в терапевтических дозах. Надо сказать, данная аминокислота лучше всего на первых порах облегчает печёночью участь, неважно метану ты отожрался или просто элеметарно отравился. А силибинин, если разумно-то хоть всю жизнь жри. Иваныч, ну ты горазд народ стращать и разочаровывать в современной ибн-науке и итить-медицине. Гемодез тут последняя сволочь и отрава, если ты об этом. Лишний повод еще и почки попинать.
Механизм гепатотоксичности АС в основном связан с ухудшением оттока крови от печени (макро- и микроциркуляции) и задержке выделения желчи, поэтому у некоторых появляются неприятные ощущения в боку, и у большинства немного увеличивается живот на курсе АС (не за счет жира, а так "выпирает").
- Tov.Suhov
- Завсегдатай
- Сообщения:507
- Зарегистрирован:Чт май 20, 2004 2:26 pm
- Откуда:Казахстан
- Farmacolog
- Участник форума
- Сообщения:65
- Зарегистрирован:Пт июн 11, 2004 10:36 am
- B.boss
- Участник форума
- Сообщения:69
- Зарегистрирован:Пт май 14, 2004 10:57 am
- Откуда:тирасполь
- Tov.Suhov
- Завсегдатай
- Сообщения:507
- Зарегистрирован:Чт май 20, 2004 2:26 pm
- Откуда:Казахстан
боюсь что когда изменения наступают то поздно уже...некоторые из них необратимы....куда лучше кушать карсил и заливать его ессенциале...а жельч можно алахолом погонять:)Как просто!!Прав доцент!Чем самолечением заниматься,-лучше раз в полгода сходить на узи и посмотреть,что там с желчными протоками,и рассмотреть форму желчного пузыря!!А потом назначать лечение!!!Чо придумывать-то????!!!
Коль человек чужой мне верен - он мой брат,
Неверный брат - мой враг, будь проклят он стократ.
Лекарство иногда опасней, чем отрава,
Болезни иногда излечивают яд.
Неверный брат - мой враг, будь проклят он стократ.
Лекарство иногда опасней, чем отрава,
Болезни иногда излечивают яд.
- Анаболий Метанович
- Почетный Ветеран
- Сообщения:385
- Зарегистрирован:Пн окт 20, 2003 11:08 am
- Откуда:Москва
...
Последний раз редактировалось Анаболий Метанович Пт авг 28, 2009 11:46 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Farmacolog
- Участник форума
- Сообщения:65
- Зарегистрирован:Пт июн 11, 2004 10:36 am
Слишком сложно и дорогавато получтся: анализы, консультации, ...., проше просто есть силимарин (карсил легалон и т.д. кому что нравится) и закусывать аллохолом или фламином и будет все ОК. А вот ругать гепатопротекторы не надо, печеночные показатели востанавливаются ого-го, я их сам изучаю, и по нашему глубокому убеждению силимарин однозначно круче ессенциале (как по эффективности так и по цене рядом не стоял).
- AKIM
- Участник форума
- Сообщения:853
- Зарегистрирован:Ср мар 24, 2004 6:05 pm
- Откуда:moscow
- Шалабан
- Супермодератор
- Сообщения:3114
- Зарегистрирован:Сб янв 17, 2004 9:07 pm
- Откуда:Украина
Здавал вчера анализы. И они меня очень порадовали. Показатели печени в норме ( АСТ 0.50, АЛТ 0.60), белок - норма, сахар - норма, калий и натрий - норма.Приятно осознавать себя здоровым человеком Осознавать, что не правы эти натуралы, утверждающие, что мы только снаружи здоровые, а внутри гнилые. Со мной мой приятель-натурал сдавал эти же анализы. Так у него далеко не все так сладко. Так что, пацаны, все сдавать анализы! После их положительных результатов в теле такая приятная легкость образуется
Дураки зае...ли - давайте убьем всех дураков!
- Farmacolog
- Участник форума
- Сообщения:65
- Зарегистрирован:Пт июн 11, 2004 10:36 am
АСТ и АЛТ далеко не самые чувствиельные маркеры поражения печени (как впрочем и билирубин), и трансферазы повышаются при уже относительно значительном поражении печени, кстати ваш коэффицент Де-Ритиса вызывает некоторую настороженность 0,5/0,6=0,83, а в норме 1,1-1,3 (примерно), то есть АЛТ немного завышено - она легче чем АСТ выходит из гепатоцитов, пора есть карсил.
Белок калий сахар и натрий имхо можно и не анализировать, что бы они изменились надо быть очень больным, и вы это однозначно почувствали бы.
А вот например, общие липиды и их фракции интересно посмотреть, АС меняют липидный обмен достаточно сильно.
А еще лучще на биохимии не заморачиватся, а то голова заболит, очень все там сложно, да качественно анализы делают далеко не везде, например про поликлиники лучше вооще забыть.
Белок калий сахар и натрий имхо можно и не анализировать, что бы они изменились надо быть очень больным, и вы это однозначно почувствали бы.
А вот например, общие липиды и их фракции интересно посмотреть, АС меняют липидный обмен достаточно сильно.
А еще лучще на биохимии не заморачиватся, а то голова заболит, очень все там сложно, да качественно анализы делают далеко не везде, например про поликлиники лучше вооще забыть.
- Анаболий Метанович
- Почетный Ветеран
- Сообщения:385
- Зарегистрирован:Пн окт 20, 2003 11:08 am
- Откуда:Москва
...
Последний раз редактировалось Анаболий Метанович Пт авг 28, 2009 11:46 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Tov.Suhov
- Завсегдатай
- Сообщения:507
- Зарегистрирован:Чт май 20, 2004 2:26 pm
- Откуда:Казахстан
- Farmacolog
- Участник форума
- Сообщения:65
- Зарегистрирован:Пт июн 11, 2004 10:36 am
2 Анаболий Метанович, я имел в виду что сильно глубоко копатся в биохимии печени нет смысла, лучше просто есть гепатопротекторы и не парится. А деньги лучше потратить на более полезные для бодиков (лифтеров, тяжелоатлетов...) анализы, например тот же уровень тесто, эпитесто, эстрогенов и т.д., а в пустую не годать типа "а повысилось ли у меня то-то, или что-то наоборот угнетено" и что мне соответственно съесть/вколоть.
А то что карсил как слону дробина, дак его надо есть побольше, табов по 6 в день.
Реальный пример: у меня товарищ 110 весом ел карсил по 4-6 таб 1 месяц, и думал тоже не действует, а потом побухал на праздники (для него норма 0,5 водки + 1-2 литра пива) и однозначно понял что карсил действует, перестал он с похмелья и болеть, практически совсем, теперь довольный ходит и ест карсил
А то что карсил как слону дробина, дак его надо есть побольше, табов по 6 в день.
Реальный пример: у меня товарищ 110 весом ел карсил по 4-6 таб 1 месяц, и думал тоже не действует, а потом побухал на праздники (для него норма 0,5 водки + 1-2 литра пива) и однозначно понял что карсил действует, перестал он с похмелья и болеть, практически совсем, теперь довольный ходит и ест карсил